第373章 杂谈:各大忍族如果不打仗了,发展
第373章杂谈:各大忍族如果不打仗了,发展科技会怎样!
井野家是开花店的,犬塚家是干宠物医院的。
奈良一族是研发药物的,治疗小李的药物,就是从奈良一族的研究成果中得到的线索。
四代风影的磁遁就是在当时来支持砂忍村的经济的,当时可以说四代风影就是砂忍村的经济支柱。
这个是大和的木遁·连柱家之术,就是用来搞建筑的。
问题是,这个忍术一次就可以完成一般的工人要花几个月才能完成的建筑,就算天天搞建筑,盖了房子谁来住?
水遁忍者可以为村子补充自来水,但是这个也不是需要天天补的,土遁忍者可以翻地,但是也不是需要天天翻地,一年最多翻三五回地而已。
火遁忍者忍者就没事干了,最多就是野餐的时候,让他烤个串儿而已。
雷电忍者在生产中派不上用场,木叶村本身就有发电站,鸣人家里电灯,电冰箱都是有的。
忍术的起源
关于忍术的起源,可以用这句话来概述——世界上本没有忍术,用查克拉打架的多了,便有了忍术。
如果要追本溯源,那就要谈一下忍术的上一代——忍宗,忍宗是六道仙人创立的派系教义,倡导查克拉联结之力,也是查克拉在世界上本来的正确用法,但是因为因陀罗不服六道仙人的传位,否定了忍宗的理念,创造了将查克拉作为武器的忍术,随着世代更迭,倡导和平的忍宗衰落,而用于战争的忍术则迅速崛起。
《阵之书》忍术的起源
换言之,在忍术出现之前,原本忍宗的查克拉就是一种全方向、无限制的发展之法,忍宗是一种教义理念,也是一种方式方法。但是忍术则是一种纯粹的方式方法,并且还是一种主武力手段的方式方法。它不光排挤掉了先前的忍宗,还成为了战争时代中的重要元素。
六道仙人对鸣人将忍术和忍宗混为一谈一事感到非常生气
从这种角度来说,忍术出现的要比忍者这个职业早的多。而随着战事的绵延不绝,各个拥有查克拉控制之法的族群武装崛起,他们也就是如今忍者的先祖。
忍术的发展
随着忍者族群的发展,各种各样的忍术也呈现出了百花齐放的态势,即便是同一种忍术,在不同的人身上也表现出了不同的效果和威力。这也让忍术有了不同的用法,忍术在发展中开始选择出了部分偏向于生产生活的特殊忍术,这有点向曾经多向性的忍宗靠近的态势,而在这种情况下,也有忍者想到了将自己的忍术与现世的环境条件相结合,发展生产。
第四代风影罗砂的砂金矿业
甚至有的忍村(比如云隐村)也没停下发展科学技术的脚步。
云隐村的电科技就非常发达
在第四次忍界大战中,我们就可以看到“忍术和科技的结合”。
这也是第四次忍界大战中出现的不止一次的将科技与忍术相结合的产物
PS:当然有的忍者在日常也会用自己的忍术为自己提供便利,例如“火遁烤鱼”。
自来也和佐助都曾经用火遁生火做饭
另一方面,随着忍村制度和任务分级制度的形成,也会有平民去雇佣忍者去做一些常人难以做到的事情,这本质上也是将会使用忍术的忍者投入生产的一种手段,毕竟忍村一般也不会有“在任务中不许用忍术”这种规定。
最低等级的D级任务就是将初出茅庐的忍者安排进入生产活动
《火影》的世界观
说了关于《火影》中忍术的一些故事之后,再来说一下《火影》的世界观,事实上这个世界观的问题我之前也在两篇回答:锦曦日:火影忍者处于什么样的科技时代?和
锦曦日:《火影忍者》中的忍者是不是很穷?中提到过——《火影》所处的科技时代是一个混搭的时代,它同时保留了日本战国到20世纪到21世纪的时代特点,有忍者武士,也有电脑电线杆,忍术和科技这两条线并非相悖,而是采用了一种居中调和的方式。有的忍者过的都是刀尖舔血的日子,并且风险与收益挂钩,而还有不少忍者融入社会有着自己的生意——这就是《火影》的世界观,这种世界观既让读者感到了代入感也让读者觉得新奇,这是这个漫画世界观被创造出的重要目的。
幼年佐助家里还有电视和冰箱
其实可以说这种混搭的科技世界观的设计到现在都很流行,就如同赛博朋克的未来世界一样。这是一种故事背景,在必要的时候会拿出来制造冲突来推动故事情节的发展。
为了故事中剧情的顺利发展,事实上也是可以顺利牺牲些合理性的。这一点在第三次忍界大战的神无毗桥之战非常明显——木叶村想要通过炸掉一座桥来切断岩隐村的补给。
PS:当然这一战的局势并非仅在这座桥,在另一边波风水门的支援也是重中之重。
忍术应用于生产的限制
上面说过,为了剧情顺利发展故事也会牺牲部分合理性,但是这种方法自然不是长久之计,所以在故事中也通过其他设定来弥补这些合理性,那就是忍术应用于生产的限制。
有的忍术固然能提升生产力不假,但是有时候我们光想到了忍术投入生产带来的种种便利,但是却忽视了一点——忍者们为什么要这么做?多少忍者会这么做?
大和的木遁确实可以盖房子不假,可是整个忍界就这么一个大和,罗砂的磁遁确实也可以淘金,但是忍界用磁遁的忍者也不过五指之数。有这种能力的人本身就少之又少,况且忍者的收入本身也不是那么差。
在使用“连柱家之术”后,大和已经被累了个半死
想要让忍术全部投入发展生产,这本身就是一件费力不讨好的事情。在曾经各国竞争摩擦的年代完全不可能发生,这种情况也不会迅速到来,必然是要像曾经的忍宗和忍术一样经过新一轮的漫长争斗。
所以在故事中便采取了部分忍术(和忍者系统)与科技相结合的设定来表现出忍者世界的发展,一方面扩充了世界设定,另一方面也是避开了这个问题。
例如在早期像写轮眼和柱间细胞这种存在被许多强者觊觎,于是就出现了以大蛇丸为代表的“生物科技”。而到了博人传期间,这种设定要更为明显,例如存储强化忍术的科学忍具以及青用的那个以查克拉卷轴为弹药的“加特林”。在日常生活中也有各类忍者参与各类生产活动,并非纯粹的打打杀杀。
倒是像什么开采石油、火力发电什么的,《火影》里压根就没出现过这种设定(或者说这完全就是故事外的事情)。换言之,我们看到的这些忍术大多数就是为了忍术战斗的情节而设计出来的,而不是为了种地开荒而造出来的。
木叶村将成为忍界工厂,引领忍者世界经济的发展,而这一切得益于鸣人的多重影分身术,为木叶提供了丰富且廉价的劳动力;
风之国将成为忍界发明中心,承担了忍者世界大部分的机器设计及制造份额,同时也诞生了赤砂之蝎这样的天才发明家,“忍界爱迪生”声名远播;
宇智波一族或许会掌控忍者世界的能源供给,成为忍者世界的“香饽饽”,毕竟,无论在哪个时代,火都是生产力不可或缺的一部分;
与此同时,忍者世界还诞生了扉间、照美冥、鬼鲛、水月等优秀的水利专家,他们利用自身优异的水遁忍术,服务于农业生产、河流运输、水力发电等领域,深得忍界人民群众的拥戴;
宇智波带土创办顺丰速递;波风水门创办达达快送,两人将垄断忍者世界的快递业务,成为名副其实的快递大王,为忍者的生活带来切实的便利;
迪达拉成长为忍者世界最优秀的爆破专家,他的身影经常出现在工程建设的第一线,他发明的爆破技术,安全且高效,大大提高了工程建设的效率;
以打架是为了任务为了生存,当忍者不需要为了生存而打架的时候,忍者的存在该怎么刻画呢?忍村之所以打架是为了利益,忍村与国的关系依靠利益联结。当忍村不再需要那点资源时,这些该怎么改。
火影世界的平衡想当脆弱的。一个地图想当大的忍者世界,人口数量很低,各大势力一点都不在乎这落后生产关系中最关键的的生产力-人口。忍者仿佛要计划生育一般,生一个完事生两个要命。那些家族几代单传的也不在乎。各村打架一点都不在乎波及到了平民,而忍村之所以打架又是因为平民任务委托所带来的那点钱。想破头皮也不懂再不斩一个叛忍为啥听卡多那瘪三的话,角都也好、佩恩也好都是做任务赚钱,忍者连这种利益都不能逾越更别说生产力了。
生产力促进后这点平衡也就消失了,所以博人传忍者不搞事了变为外星人直接上场了。博人传也算是回答你了,忍术用来发展生存后忍者打架理由愈发神奇了。所以很简单,你忍术要是都用来生产了火影世界会崩。忍者间的那点破事估计是是大筒木的幻术滑稽
生产力,但凡一个执政者,在国家掌握了,如“雨虎自在术”“土山术”“大地动核”“树界降诞”“大瀑布这些术“之后,想的是什么?
打架???不不不,大家为了什么,资源,钱,人。
我有这些我跟你打架???我在家里改造自然环境,种地发展经济,提高民生,我跟你打什么???我干嘛要挑起战争???我土之国分分钟变成火影第一生产力。
镰刀锄头搞起来,什么??你说木叶地理位置最好???来看看我这万顷良田再说话。
所以,所有这类小说,一是局限于作者的知识面,他们不了解这些,就好像《赘婿》里的商战,不考虑整体老百姓的生产力,就凭空增加蒸汽机提高生产布匹的能力一样,你原材料哪里来,多出来的布谁买,通常作者没法关注这么多点。
第二,《土影种地》、《水影抓鱼》、《雷影电器》、《风影挖矿》您看吗??
比方火影早期保护桥梁专家达兹纳的那集,村民众筹集资请个“土木工程”忍者搭个桥不比自己建要省材料嘛_(:з」∠
其实火影早期设定肯定比较规范,后面才变成“大砍大杀”,因为那个时期的卡卡西还能被“水牢”这种低级忍术给捆住了
所以整个忍者世界给我的看法就是,给再多忍术她们也不事生产,而是用于打战
不然我们从火影-疾风传-博人传,忍术一直不事生产,真正参与生产的反倒是博人传的科学家们
也就是如果博人传还能一直做,忍术和科技早晚分道扬镳,忍术完全就是“霸天虎”她们不事生产只负责打战,而科技是发展生产,优化忍术和忍具,而且大部分科技用于民用完全就是“汽车人”作风_(:з」∠
我觉得可以类比一下:如果现实中所有国家把军事支出都拿来发展生产,那世界将会发达到何种程度。
先说结论:的确,如果用忍术来事生产,那生产效率会大大提高。可是并不会持续太久。
事实上,在六道仙人的回忆中,一开始忍术也有用来生产,比如“螺旋丸”(不是四代发明那个!)用来凿井,水遁用来给庄家浇水。可惜,所谓饱暖思淫欲,在满足了基本生存需要后,欲望却也越来越大。个人层面上,没钱的想赚钱,有钱的想要权,有权的想要更大的权;国家层面上,沙漠的国家想要水源,海岛国家想要陆地。而以上的欲望想在短时间被满足,并不能通过一点一点的积累,只能通过战争去夺取,这也决定了无论国家还是个人,都不可能把忍术这么重要的战略资源仅仅用在生产上。
大家都调侃初代木遁打天下,大和木遁搞绿化,说要是大和开发房地产的话一定赚钱赚到手软。可实际上呢?查克拉本来就是有限的资源,大和作为木叶现存唯一一个会木遁的忍者,专注建房的话,敌人突然入侵怎么办?九尾突然失控怎么办?佩恩战后,木叶几乎尽毁,虽然因为轮会天生的原因,伤亡不算太过于惨重,但是此时建立临时房屋,安顿无家可归的村民,确实第一要务。
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井野家是开花店的,犬塚家是干宠物医院的。
奈良一族是研发药物的,治疗小李的药物,就是从奈良一族的研究成果中得到的线索。
四代风影的磁遁就是在当时来支持砂忍村的经济的,当时可以说四代风影就是砂忍村的经济支柱。
这个是大和的木遁·连柱家之术,就是用来搞建筑的。
问题是,这个忍术一次就可以完成一般的工人要花几个月才能完成的建筑,就算天天搞建筑,盖了房子谁来住?
水遁忍者可以为村子补充自来水,但是这个也不是需要天天补的,土遁忍者可以翻地,但是也不是需要天天翻地,一年最多翻三五回地而已。
火遁忍者忍者就没事干了,最多就是野餐的时候,让他烤个串儿而已。
雷电忍者在生产中派不上用场,木叶村本身就有发电站,鸣人家里电灯,电冰箱都是有的。
忍术的起源
关于忍术的起源,可以用这句话来概述——世界上本没有忍术,用查克拉打架的多了,便有了忍术。
如果要追本溯源,那就要谈一下忍术的上一代——忍宗,忍宗是六道仙人创立的派系教义,倡导查克拉联结之力,也是查克拉在世界上本来的正确用法,但是因为因陀罗不服六道仙人的传位,否定了忍宗的理念,创造了将查克拉作为武器的忍术,随着世代更迭,倡导和平的忍宗衰落,而用于战争的忍术则迅速崛起。
《阵之书》忍术的起源
换言之,在忍术出现之前,原本忍宗的查克拉就是一种全方向、无限制的发展之法,忍宗是一种教义理念,也是一种方式方法。但是忍术则是一种纯粹的方式方法,并且还是一种主武力手段的方式方法。它不光排挤掉了先前的忍宗,还成为了战争时代中的重要元素。
六道仙人对鸣人将忍术和忍宗混为一谈一事感到非常生气
从这种角度来说,忍术出现的要比忍者这个职业早的多。而随着战事的绵延不绝,各个拥有查克拉控制之法的族群武装崛起,他们也就是如今忍者的先祖。
忍术的发展
随着忍者族群的发展,各种各样的忍术也呈现出了百花齐放的态势,即便是同一种忍术,在不同的人身上也表现出了不同的效果和威力。这也让忍术有了不同的用法,忍术在发展中开始选择出了部分偏向于生产生活的特殊忍术,这有点向曾经多向性的忍宗靠近的态势,而在这种情况下,也有忍者想到了将自己的忍术与现世的环境条件相结合,发展生产。
第四代风影罗砂的砂金矿业
甚至有的忍村(比如云隐村)也没停下发展科学技术的脚步。
云隐村的电科技就非常发达
在第四次忍界大战中,我们就可以看到“忍术和科技的结合”。
这也是第四次忍界大战中出现的不止一次的将科技与忍术相结合的产物
PS:当然有的忍者在日常也会用自己的忍术为自己提供便利,例如“火遁烤鱼”。
自来也和佐助都曾经用火遁生火做饭
另一方面,随着忍村制度和任务分级制度的形成,也会有平民去雇佣忍者去做一些常人难以做到的事情,这本质上也是将会使用忍术的忍者投入生产的一种手段,毕竟忍村一般也不会有“在任务中不许用忍术”这种规定。
最低等级的D级任务就是将初出茅庐的忍者安排进入生产活动
《火影》的世界观
说了关于《火影》中忍术的一些故事之后,再来说一下《火影》的世界观,事实上这个世界观的问题我之前也在两篇回答:锦曦日:火影忍者处于什么样的科技时代?和
锦曦日:《火影忍者》中的忍者是不是很穷?中提到过——《火影》所处的科技时代是一个混搭的时代,它同时保留了日本战国到20世纪到21世纪的时代特点,有忍者武士,也有电脑电线杆,忍术和科技这两条线并非相悖,而是采用了一种居中调和的方式。有的忍者过的都是刀尖舔血的日子,并且风险与收益挂钩,而还有不少忍者融入社会有着自己的生意——这就是《火影》的世界观,这种世界观既让读者感到了代入感也让读者觉得新奇,这是这个漫画世界观被创造出的重要目的。
幼年佐助家里还有电视和冰箱
其实可以说这种混搭的科技世界观的设计到现在都很流行,就如同赛博朋克的未来世界一样。这是一种故事背景,在必要的时候会拿出来制造冲突来推动故事情节的发展。
为了故事中剧情的顺利发展,事实上也是可以顺利牺牲些合理性的。这一点在第三次忍界大战的神无毗桥之战非常明显——木叶村想要通过炸掉一座桥来切断岩隐村的补给。
PS:当然这一战的局势并非仅在这座桥,在另一边波风水门的支援也是重中之重。
忍术应用于生产的限制
上面说过,为了剧情顺利发展故事也会牺牲部分合理性,但是这种方法自然不是长久之计,所以在故事中也通过其他设定来弥补这些合理性,那就是忍术应用于生产的限制。
有的忍术固然能提升生产力不假,但是有时候我们光想到了忍术投入生产带来的种种便利,但是却忽视了一点——忍者们为什么要这么做?多少忍者会这么做?
大和的木遁确实可以盖房子不假,可是整个忍界就这么一个大和,罗砂的磁遁确实也可以淘金,但是忍界用磁遁的忍者也不过五指之数。有这种能力的人本身就少之又少,况且忍者的收入本身也不是那么差。
在使用“连柱家之术”后,大和已经被累了个半死
想要让忍术全部投入发展生产,这本身就是一件费力不讨好的事情。在曾经各国竞争摩擦的年代完全不可能发生,这种情况也不会迅速到来,必然是要像曾经的忍宗和忍术一样经过新一轮的漫长争斗。
所以在故事中便采取了部分忍术(和忍者系统)与科技相结合的设定来表现出忍者世界的发展,一方面扩充了世界设定,另一方面也是避开了这个问题。
例如在早期像写轮眼和柱间细胞这种存在被许多强者觊觎,于是就出现了以大蛇丸为代表的“生物科技”。而到了博人传期间,这种设定要更为明显,例如存储强化忍术的科学忍具以及青用的那个以查克拉卷轴为弹药的“加特林”。在日常生活中也有各类忍者参与各类生产活动,并非纯粹的打打杀杀。
倒是像什么开采石油、火力发电什么的,《火影》里压根就没出现过这种设定(或者说这完全就是故事外的事情)。换言之,我们看到的这些忍术大多数就是为了忍术战斗的情节而设计出来的,而不是为了种地开荒而造出来的。
木叶村将成为忍界工厂,引领忍者世界经济的发展,而这一切得益于鸣人的多重影分身术,为木叶提供了丰富且廉价的劳动力;
风之国将成为忍界发明中心,承担了忍者世界大部分的机器设计及制造份额,同时也诞生了赤砂之蝎这样的天才发明家,“忍界爱迪生”声名远播;
宇智波一族或许会掌控忍者世界的能源供给,成为忍者世界的“香饽饽”,毕竟,无论在哪个时代,火都是生产力不可或缺的一部分;
与此同时,忍者世界还诞生了扉间、照美冥、鬼鲛、水月等优秀的水利专家,他们利用自身优异的水遁忍术,服务于农业生产、河流运输、水力发电等领域,深得忍界人民群众的拥戴;
宇智波带土创办顺丰速递;波风水门创办达达快送,两人将垄断忍者世界的快递业务,成为名副其实的快递大王,为忍者的生活带来切实的便利;
迪达拉成长为忍者世界最优秀的爆破专家,他的身影经常出现在工程建设的第一线,他发明的爆破技术,安全且高效,大大提高了工程建设的效率;
以打架是为了任务为了生存,当忍者不需要为了生存而打架的时候,忍者的存在该怎么刻画呢?忍村之所以打架是为了利益,忍村与国的关系依靠利益联结。当忍村不再需要那点资源时,这些该怎么改。
火影世界的平衡想当脆弱的。一个地图想当大的忍者世界,人口数量很低,各大势力一点都不在乎这落后生产关系中最关键的的生产力-人口。忍者仿佛要计划生育一般,生一个完事生两个要命。那些家族几代单传的也不在乎。各村打架一点都不在乎波及到了平民,而忍村之所以打架又是因为平民任务委托所带来的那点钱。想破头皮也不懂再不斩一个叛忍为啥听卡多那瘪三的话,角都也好、佩恩也好都是做任务赚钱,忍者连这种利益都不能逾越更别说生产力了。
生产力促进后这点平衡也就消失了,所以博人传忍者不搞事了变为外星人直接上场了。博人传也算是回答你了,忍术用来发展生存后忍者打架理由愈发神奇了。所以很简单,你忍术要是都用来生产了火影世界会崩。忍者间的那点破事估计是是大筒木的幻术滑稽
生产力,但凡一个执政者,在国家掌握了,如“雨虎自在术”“土山术”“大地动核”“树界降诞”“大瀑布这些术“之后,想的是什么?
打架???不不不,大家为了什么,资源,钱,人。
我有这些我跟你打架???我在家里改造自然环境,种地发展经济,提高民生,我跟你打什么???我干嘛要挑起战争???我土之国分分钟变成火影第一生产力。
镰刀锄头搞起来,什么??你说木叶地理位置最好???来看看我这万顷良田再说话。
所以,所有这类小说,一是局限于作者的知识面,他们不了解这些,就好像《赘婿》里的商战,不考虑整体老百姓的生产力,就凭空增加蒸汽机提高生产布匹的能力一样,你原材料哪里来,多出来的布谁买,通常作者没法关注这么多点。
第二,《土影种地》、《水影抓鱼》、《雷影电器》、《风影挖矿》您看吗??
比方火影早期保护桥梁专家达兹纳的那集,村民众筹集资请个“土木工程”忍者搭个桥不比自己建要省材料嘛_(:з」∠
其实火影早期设定肯定比较规范,后面才变成“大砍大杀”,因为那个时期的卡卡西还能被“水牢”这种低级忍术给捆住了
所以整个忍者世界给我的看法就是,给再多忍术她们也不事生产,而是用于打战
不然我们从火影-疾风传-博人传,忍术一直不事生产,真正参与生产的反倒是博人传的科学家们
也就是如果博人传还能一直做,忍术和科技早晚分道扬镳,忍术完全就是“霸天虎”她们不事生产只负责打战,而科技是发展生产,优化忍术和忍具,而且大部分科技用于民用完全就是“汽车人”作风_(:з」∠
我觉得可以类比一下:如果现实中所有国家把军事支出都拿来发展生产,那世界将会发达到何种程度。
先说结论:的确,如果用忍术来事生产,那生产效率会大大提高。可是并不会持续太久。
事实上,在六道仙人的回忆中,一开始忍术也有用来生产,比如“螺旋丸”(不是四代发明那个!)用来凿井,水遁用来给庄家浇水。可惜,所谓饱暖思淫欲,在满足了基本生存需要后,欲望却也越来越大。个人层面上,没钱的想赚钱,有钱的想要权,有权的想要更大的权;国家层面上,沙漠的国家想要水源,海岛国家想要陆地。而以上的欲望想在短时间被满足,并不能通过一点一点的积累,只能通过战争去夺取,这也决定了无论国家还是个人,都不可能把忍术这么重要的战略资源仅仅用在生产上。
大家都调侃初代木遁打天下,大和木遁搞绿化,说要是大和开发房地产的话一定赚钱赚到手软。可实际上呢?查克拉本来就是有限的资源,大和作为木叶现存唯一一个会木遁的忍者,专注建房的话,敌人突然入侵怎么办?九尾突然失控怎么办?佩恩战后,木叶几乎尽毁,虽然因为轮会天生的原因,伤亡不算太过于惨重,但是此时建立临时房屋,安顿无家可归的村民,确实第一要务。
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